ConnyLungis

Ist doch mein Reden, Kai. Viele Staaten haben einen Mindestlohn. Und was hat der den Betroffenen genützt ? Eben.
Klar funktioniert er, aber der Markt stellt die alten Bedingungen wieder her.

Alles was Du über die Unternehmen sagst, trifft auf große Konzerne zu, die ja auch von den Aktionären geradezu zur Gewinnmaximierung gezwungen werden. Des Aktionären ist soziales Denken nicht zu vermitteln.

Aber wer ist der größte Arbeitgeber ? Der Mittelstand.

Ne ne ne... das Pferd geht von der andere Seite aufzuzäumen. Man müßte keinen Hungerlohn fahren, wenn die Abgaben nicht so hoch wären. Dann hätten die Menschen ein gescheites Gehalt und würden auch mal Steuern zahlen.
Somit bräuchte man keinen Kombilohn mehr und hätte auf der anderen Seite Steuereinnahmen.

Anzunehmen, der Mittelstand würde trotz geringerer Abgabenlast trotzdem Hungerlöhne zahlen, wäre absurd. Ein deutsches Unternehmen hat kein Interesse an Billiglöhnern. Man will doch die guten Kräfte haben und man könnte sie sich dann leisten.

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Dolmant

Naja, die schlimmsten Billiglohnauswüchse sind im Bereich der Zeitarbeit und den Jobs die "niedrig Qualifizierte" übernehmen können. Durch die "Austauschbarkeit" ist hier das Dumping am stärksten ausgeprägt. Es müssen ja keine Fachkräfte gehalten werden. Ich glaube nicht, dass Unternehmer hier freiwillig mehr zahlen als sie unbedingt müssen, auch wenn deren Abgabenlast gegen Null gehen würde.

Schließlich herrscht auch hier ein Preiskampf. Da wird sich auf Kosten der Arbeitnehmer gegenseitig unterboten. Das sollte irgendwie verhindert werden. Gut; Hier kann man sagen, Mindestlöhne sollten Branchenabhängig sein. Es ist ein schwieriges Thema. Wenn der Arbeitgeber jedoch so ein "Gutmensch" ist, dann wird er ja mit oder ohne Gesetz soviel bezahlen, dass er über dem Mindestlohn liegt.

Jedoch ist es zu beobachten, dass immer mehr Menschen mit ihrem Einkommen nicht mehr über die Runden kommen. Und das nicht, weil sie (freiwillig) über ihre Verhältnisse leben.

Irgendwo hat es der Bürger ja auch in der Hand. Wenn viele, die noch Geld haben einen auf "Berufsschnäppchenjäger" machen, dann ist das auf Dauer auch selbstschädigend.

Möglicherweise ändert sich das ja wieder, wenn der Pillenknick immer mehr durchschlägt und es immer weniger Arbeitnehmer gibt. Dann werden sie wieder "wertvoller". Aber das sind Entwicklungen, die zu durchschauen ich mir nicht zutraue.....

marko

Dann sollte ja dieser Ansatz besser sein. Ich zumindest finde den nicht verkehrt.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...649734,00.html

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ConnyLungis

Kai,
wie Du richtig schreibst, ist der Mittelstand auf ein intaktes Umfeld angewiesen. Die meisten würden kein Lohndumping betreiben, da bin ich sicher.

Ich bin hierfür zu haben: (Punkt 7 beachten)
http://www.fdp-bundespartei.de/files...uergergeld.pdf

@crispy:
Die Sache ist nicht gerecht gegenüber Hartz4`ern und Firmen, die nicht steuervorabzugsberechtigt sind. Da wäre es ein kostentreiber

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KawaZ1000

Deutschland ist und bleibt ne Bananenrepublik ganz egal wer da zukünftig auf wichtig tut und unser Geld in alle Welt verschleudert.

Bob Harley

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MfG Bob Harley
Meine Harley tropft nicht, sie markiert!


No One Likes Us! We Don´t Care!

Eggi

Sorry, aber das ist eine unbegründete Aussage ohne Hintergrund.



@Jens: Jepp, die Lohnnebenkosten sind eindeutig zu hoch, denn die goldene Kuh - die Krankenkassen - haben einen enormen Wasserkopf, der nicht angetastet wird. Alle rationalisieren, nur die Kassen nicht. Hier ist aus logistischer Sicht unglaubliches Sparpotenzial.

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Der Verlust der Werte: Es gibt Leute die kaufen mit Geld, das sie nicht haben, Sachen, die sie nicht brauchen, um Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen.

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Ehemann von Ela die Waldkatze

Nostromo

Ja, die Polemik an sich ist schon eine feine Sache. Man wirft einfach mal irgendwie ein Wort in den Raum und gut ist.
Auf alle Fälle einfacher als sich mit irgendwelchen Dingen näher zu beschäftigen. Das braucht es im Fluss von Rede und Gegenrede am Stammtisch auch nicht. Da muss es kurz und prägnant sein.

Ich, für meinen Teil, bin garnicht so unglücklich darüber in einer "Bananenrepublik" wie Deutschland leben zu "müssen" und nicht in Honduras oder Nicaragua.

Ach ja, die (fast) perfekte Gesellschaftsform gibt es nur in Star Trek. Sicherlich nicht zuletzt einer der Gründe warum Star Trek so erfoglreich war/ist.

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ConnyLungis

Ja Eggi,
allerdings werden die Krankenkassen durchaus angetastet. Die Einführung des Gesundheitsfonds hat das Verteilungskonzept grundlegend geändert und viele Kassen haben sich zusammengeschlossen.

Geändert hat es wenig, denn das System ist noch immer umlagefinanziert und die beitragserhebung ist noch immer gehaltsabhängig.

Will man es richtig machen, muß es kapitalgedeckt finanziert und risikogerecht erhoben werden. Viele Politiker der SPD und der "Linken" sind privat versichert Schmidtchen auch. Okay, die haben auch Beihilfe, aber wenn ein Grüner keinen V8 fahren soll, dann muß auch ein Roter in die Solidargemeinschaft einzahlen, oder ?

Gesetzliche Rente das gleiche Dilemma. Kostet 1/5 des Bruttogehaltes und am Ende kommt der Gegenwert zur heutigen Kaltmiete raus. Das ist absurd und pervertiert.

Diese beiden Krebsgeschwüre gehören vom Lohn abgekoppelt und unter staatlicher Aufsicht privatisiert, dann fallen die Lohnkosten erheblich und die Leute finden wieder Arbeit.

Gleichzeitig muß ein Hartz4`er hohen Anreiz auf Hinzuverdienst, also geringere Verrechnung erhalten. Oft ist der Job die Brücke in eine Vollzeitbeschäftigung. Und wenn nicht, bleiben die Leute wenigstens Teil der arbeitenden Gesellschaft. Wir wissen ja, was mit jemandem passiert, wenn er erstmal 2 Jahre Alo ist.

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Dolmant

Ja so ist es halt, es wird viel gemeckert aber ein Patentrezept hat keiner. Wahrscheinlich, weil es das nicht gibt. Es gibt viel zuviel Interessengemenge. Also ist die Kunst, die Rädchen so zu stellen, dass möglichst viele damit leben können.

Das scheint aber immer schwieriger zu werden. Berichte über die Verflechtungen von Politik und Wirtschaft tragen auch nicht gerade dazu bei, die Zweifel zu beseitigen, ob die Volksvertreter nun eher an den Bürger oder vielleicht nicht doch eher an sich selbst denken. Es sind ja auch nur Menschen.

Mir ist es jedenfalls auch lieber in einer mehr oder weniger guten Demokratie zu leben, als in einem von Korruption und/oder Diktator geführten Land. Natürlich gibt es bei uns auch Korruption, aber irgendwo ist ja noch zu erkenen, dass wir in einem Rechtsstaat leben .

Wenn einer schon nicht weiß was man wählen soll, wäre es jedenfalls gut, wenn er bei der Wahl zumindest dafür sorgt, dass es kein "rechts Staat" wird....