ConnyLungis

Ja, ich hab noch eine Frage. Stellen wir mal die Frage nach der Sinnhaftigkeit und dem wahren Interesse an Geschwindigkeitskontrollen, Bußgeldern bla bla...

Es ist, gerade wenn es die Gemeinde macht, nichts als G E L Dmache.

Sorry, aber so "gesetzesgläubig" bin ich nicht. Nenne es simpel strukturiert. Ich hab da ne etwas andere Einstellung zu den Raubrittern. Die können das auch gerne mitlesen.

Und extra für Dich ganz simpel formuliert, damit das auch alles bisschen stimmig wird:

Mal gewinnen die, mal gewinnen wir. Die nutzen ihre Möglichkeiten, wir nutzen unsere.

__________________
Meldet gefährliche Stellen !
http://www.ifz.de/publikationen-meld...trassenbau.htm

Ebbi

Hi Jens,
das liest sich bereits ein wenig moderater. Den Einspruch zur Sinnhaftigkeit der Kontrollen beim ruhenden Verkehr (Park-Halteverbote) kann ich voll nachvollziehen. Das ist größtenteils brutale kommunale Abzocke. Diese Einnahmen sind im laufenden Etat schon verplant. Das Ordnungsamt wird so zur Vertriebsstelle der Kommune/Gemeinde. Fehlt nur noch, dass die Ordnungshüter bonifizierte Vergütungen bekommen. Soweit gehe ich ja mit. Und dass die Halterhaftung beim ruhenden Verkehr auch in Deutschland gilt, das macht die Sache noch fragwürdiger.
Doch möchte ich eine solche, wie auch hier von mir gezeigte Haltung nicht auf Ordnungswidrigkeiten im fahrenden Verkehr übersetzt sehen wollen. Wir müssen schon differenzieren zwischen Gefahrenverstößen und bloßen Verstößen gegen Park- und Halteverbote. Auch blitzende "Wegelagerei" auf außerörtlichen Verkehrswegen darf sicherlich auch kritisch betrachtet werden. Soweit gehe ich noch mit. Bloße Gesetzesgläubigkeit kann gesellschaftlich fatale Auswirkungen haben. Das wissen wir.
Aber: Internetforen im Sinne unserer Hausstrecke sollten dem Wert unserer allgemeinen Grundordnung nicht entgegenstehen. Und da sind Stellungsnahmen, die deren Sinn untergraben nicht angezeigt. Und das schon gar nicht, wenn es um die Sicherheit von uns allen geht. Ich will nicht von irgendeinem Idioten, der die hier geäußerten Stellungnahmen mit seinem irritiertem Hirn falsch auslegt, vom Mopped "geschossen" werden. Und deswegen kann eine gewisse Zurückhaltung in Richtung von kritischer Gesetzeskonformität nützlich sein. Man muss hier nicht alles sagen, was man meint, wenn man nicht sicher ist, wie es aufgefasst werden kann. Und solche Sprüche vom Gechwätz von gestern öffnen die Wege zu einer Beliebigkeit der Aussage, die keine Verbindlichkeit mehr hat. Vorsicht....., wir sitzen hier nicht am Biertisch. Wir befinden uns hier mitten im Straßenverkehr. Genauso, wie das Mutmachen durch Forumsbeiträge zum Einsatz einer ABS-Bremsung von Lesern sinnigerweise in reale Bremsübungen umgesetzt werden kann, müssen wir damit rechnen, dass auch eine Geschwindigkeitsübertretung im Gefahrenbereich im öffentlichen Straßenverkehr umgesetzt werden kann und wird. Hierzu sollte kein Mut gemacht werden. Aber genau das kann durch solche Verharmlosungen, wie du sie hier zum Ausdruck gebracht hast, bewirkt werden.
Ich bin kein Moralist. Ich habe nur keine Lust, dass ich oder irgendjemand vom Mopped geschossen wird. Wenn es nicht so wahnsinnig viele Krüppelbeispiele geben würde, wäre mir das auch eher wurscht, was du da argumentierst.
Nochmal: Wir alle fahren manchmal bis häufiger zu schnell. Aber wir sollten uns nicht damit hervortun und schon gar nicht sollten wir das als NORMAL darstellen oder gar favorisieren oder zum eigenen Fahrstil avancieren. Auch manche Begleittexte bei den Usern hier und auf anderen Plattformen lassen vermuten, dass das eigene Ego beim und durch ein solches Moppedfahren Unterstützung finden soll. Guter Humor im Ausdruck von Begleittexten ist etwas ganz Anderes. Trotzalledem:
Lass´ uns einfach dazu hier sein, uns zu verständigen. Mit aller Sachlichkeit und Wertschätzung.
Gruß Ebbi

__________________
keep calme and carry on

Dolmant

@Ebbi:

Netter Appell und im Grunde stimme ich dir auch zu. Nur .. warum sollte es in einem Forum anders sein als im "realen" Leben?

Die Nutzer eines Forums, sind ein Querschnitt der Gesellschaft. In diesem Fall wohl verbunden durch die gemeinsame Leidenschaft "Motorrad fahren".
Meinst du, man bekommt "notorische Raser" (was immer das auch sein mag) dadurch "kuriert", dass wir hier schön politisch korrekt kommunizieren? Ich glaube das nicht!

Es sollte doch eigentlich jeder die Urteilsfähigkeit besitzen, bestimmte Aussagen zu bewerten. Ich bezweifle, dass die "verharmlosung" von Geschwindigkeitsüberschreitungen (um deine Worte zu benutzen), mehr Leute zu "Rasern" (was immer das auch ist) macht. Die Regeln sind klar. Und jeder Verkehrsteilnehmer weiß das auch (bzw. sollte es wissen). Und nicht jeder der mal 20 oder 30 zu schnell fährt, schießt auch gleich Leute ab. Es gibt vermeintlich "gesetzeskonform" fahrende, die können gemeingefährlich sein! Nein! Ich will nicht verharmlosen, nur deine Aussage relativieren.

Nicht dass irgendwelche "prahlerischen" Geschichten in dieser Richtung lesen will. Es interessiert mich gar nicht. Aber ich glaube, dein langer Text ging doch ein wenig ins leere.

Ebbi

hi Kai,

Meinungen gehen manchmal ins Leere. Dennoch ist auch dieses Forum dafür gedacht, Meinungen kundzutun. Du siehst es ja an diesem thread. Und auch deine Meinung hat ihr "Ziel" gefunden. Du hast meine Aussage mit deiner recht nüchternen Einlassung zu Recht relativiert. Dass gesetzeskonform Fahrende gemeingefährliche Situationen heraufbeschwören können, bleibt unwidersprochen. Und vielleicht eins noch: Es geht mir nicht nur um Raser, Zuschnellfahrer oder um chronische Geschwindigkeitsüberschreiter. Wer sein Mopped und die Verkehrssituation beherrscht und bei allem Beherrschen auch keinen behindert, kann von mir aus so schnell fahren, wie er will. Aber: Wer alles nicht im Griff hat und mit versuchten Kurvenslides, wheelies und stoppis im öffentlichen Straßenverkehr daherkommt, für den sollten auch Sanktionen gerechtfertigt sein. Wer, wie auch immer, seine verharmlosende Meinungen in Richtung gelternder Gesetzeslage hier kundtut, kann nicht meine Zustimmung finden. Ich bin kein Verkehrspädagoge. Ich schreibe nur meine Meinung. Wie diejenigen, auf deren Beiträge wir antworten. Du sprichst den Querschnitt dieser Gesellschaft an. O.K. Ich liebe sie, diese pluralistische Gesellschaftsform. Gott sei Dank haben wir sie und können unsere manchmal auch schillernden Meinungen unzensiert veröffentlichen. Gott sei Dank. Und dass auch dieser Beitrag wieder ins Leere laufen kann......, ......das kann sein. In diesem Sinne wünsche ich dir eine gute Zeit. Und danke für deine Antwort. Gruß Ebbi

__________________
keep calme and carry on

ConnyLungis

Gut Ebbi,

so wird es einfacher:

D`accord. Jetzt definiert aber nicht jeder die allgemeine Grundordnung mit dem Teil der Verkehrsregeln, welche die Teilnehmer unangemessen reglementieren. Wie gesagt, ich habe da eine etwas andere Sicht auf die Dinge. Im Übrigen: Wirklich simpel strukturiert ist die Einsichtsfähigkeit der Behörden. Frei nach dem Motto: Auf dieser Strasse sind 50km/herlaubt , auch wenn sie breit und einsam ist. Fährst Du schneller, kassieren wir Dich ab.

Muß man nicht, aber kann und sollte. Sonst verlieren wir unsere Stimme. Und das Adenauer Zitat war darauf bezogen, dass man hier durchaus schreiben kann, man wäre gestern mit 340 durch die Ortschaft gefahren, ohne belangt zu werden (durch das Mitlesen von Blau Weiss). Heute behaupte ich, es war nur ein Scherz und das war`s dann schon.

Warum sollte man Dinge anders darstellen, als sie im realen Leben NORMAL sind ? Siehe Kai`s Statement. Der Unterschied zwischen Dir und mir besteht nur darin, dass ich die Dinge beim Namen nenne.

Hmm. Das will ich auch nicht. Es genügt völlig, wenn sich ganz normale Mopedfahrer hier etablieren. Diese sollen dann drüber reden dürfen, was die ganz normalen Mopedfahrer eben so umtreibt. Hier kann kaum jemand den ersten Stein werfen, da er ohne Sünde ist. Naja, vielleicht der Junge Mann, der sein Moped Puffmutter nennt.

Lass`uns dabei aber auch mal über die Sicherheit vor dem gängelnden Arm der StVO sprechen. Ich muß nicht 100 im Ort fahren oder 200 auf der Landstrasse. Ich fahre durchaus angemessen langsam, wo es Sinn macht. Ich habe extra nen leisen Auspuffpott, weil es mich selbst stört, wenn die Gestörten durch meine Gasse donnern, dass ich eine elliptische Feldverzerrung erleide. Ich kann durchaus selbst beurteilen, was angemessen sicher ist und was nicht. 20 unfallfreie Jahre und Null Punkte in Flensburg geben mir da Recht. Aber ich mag auch nicht via Wegelageri verknackt werden. Und ich fahre auch mal am Starenkasten vorbei, ohne vom Gas zu gehen. Du hingegen bremst, nehme ich mal an, vorher von 70 auf 50 runter und ziehst dahinter wieder am Hebel. Falls nicht, machen es zumindest fast alle anderen so. Das weißt Du genau.

Okay, ich verstehe, was Dir am Herzen liegt. Es soll schön sauber und ordentlich sein im Stall, auch irgendwo geordnet und korrekt. Hat seinen Reiz, ich bin jedoch mehr dafür, die Dinge beim Namen zu nennen. Der Sportverein Blau/weiss macht das auch. Ich fühl mich auch viel besser, seitdem ich in DEREN Forum mitlese.

__________________
Meldet gefährliche Stellen !
http://www.ifz.de/publikationen-meld...trassenbau.htm

Ebbi

Yes, Jens....,

richtig...., vor Starenkästen habe ich Respekt. Zumindest bei uns gegenüber in der Schweiz. Da weißt du nie, ob von vorne oder von hinten fotografiert wird.
Ich habe absolut nichts gegen den von dir vertretenen Standpunkt zur praktizierten Gesetzeslage im Verkehrsrecht. Dinge so zu nehmen und zu benennen, wie sie daherkommen, gehört zu einem authentischen Auftritt von Ausdruck von Haltung. Ich mache das sicherlich nicht anders. Mein Ansatz geht aber auch andere Wege. Ich weiß nicht, ob es klug ist, die Dinge immer und grundsätzlich beim Namen zu nennen. Und wenn ich unsicher bin, egal bei was, bei wem und wo, dann lasse ich es. Weil ich mir nicht sicher bin, ob Wahrheiten immer richtig ausgelegt werden und als Folge entsprechend damit umgegangen wird. Auch wenn Kai in seiner Antwort hier Zweifel anmeldet, dass z.B. Verharmlosungen "folgenschwer" wiegen können. Ich aber meide diese Risiken lieber. O.K., ich weiß, mit solchen Risiken muss man leben können. Kann ich auch. Nur kann ich gelegentlich meine Klappe nicht halten.
Alsooooo...., es hat mich gefreut.

Gruß Ebbi

__________________
keep calme and carry on

ConnyLungis

Hmmm.

Ich würde nicht so sehr viel Rücksicht auf den Empfänger nehmen. Ich bin der Sender. Und wenn der Empfänger falsch auffasst, so liegt das nicht in meiner Verantwortung. Nach diesem Credo lebe ich.

Ich denke, da hätten wir dann den großen Unterschied gefunden. Ansonsten sind wir gleich.

__________________
Meldet gefährliche Stellen !
http://www.ifz.de/publikationen-meld...trassenbau.htm

MartinXJR

Also hier in Dortmund habe ich noch keinen Blitzwagen gesehen der von vorn und hinten blitzt. Dafür aber um so öfter in Hagen bzw. Richtung Sauerland runter. Vielleicht bin ich hier in Dortmund auch noch nie einem Doppelblitzer begegnet?!

Viele meiner Mopedfreunde haben mir schon von solchen Blitzern erzählt und auch das es geblitzt hat bei ihnen. Bisher hat aber noch keiner von denen einen Brief bekommen gehabt.

Ich sehe das mit den Starrenkästen nicht so eng. Ich fahre meistens dann auf der Mittellinie um den Kontakten auszuweichen (logischerweise auch nur bei den Kästen wo ich weiß das sie da sind). Ansonsten macht es halt blitz und das wars doch auch schon. Will nicht wissen wie viele sich tagtäglich auf dem weg zur Glörtalsperre blitzen lassen. Wenige sind es bestimmt nicht.

__________________

CBR600RR

Das mit dem Fahrtenbuch kann bereits nach dem ersten mal verhängt werden. Denke das liegt auch immer etwas am Sachbearbeiter und der Geschichte die man den auftischt.

Haben mich am Freitag auch geblitzt (fester Blitzer), aber ich glaube da kommt nichts. War irgendwie auch doof, habe zwei Minuten vorher noch dran gedacht und dann mit dem Arm auf den Tank abgestützt, im Gedanke schon wo anders, ..... BLITZ

Naja, passiert

sebb

Also bei mir ist (zum Glück) nicht gekommen . Es sei den die Post braucht mal wieder 4 Wochen für eine Zustellung

__________________
Für Rechtschreibfehler wird keine Haftung übernommen!