Verkehrsübungsplatz ohne Führerschein? - Seite 2

franky · 19.06.2011, 20:37

Zitat:

Zitat von cinzano

Mal angenommen Frau A hat keinen Führerschein und will mit Herrn B das fahren üben.
Frau A und Herr B kennen einen großen Parkplatz von z.B. einem Supermarkt. Der ist zwar Privatgelände, aber für jedermann (z.B. die Herren C und D) frei zugänglich (Das nennt sich im Behördendeutsch "tatsächlich öffentlicher Verkehrsraum").

Somit würde Frau A hier den Tatbestand des Fahrens ohne Fahrerlaubnis erfüllen. Herr B, der wissentlich sein Mopped dafür hergibt, erfüllt den Tatbestand des Fahrenlassens ohne Fahrerlaubnis.

Wenn dieser private Parkplatz allerdings komplett eingezäunt und mit einem Tor verschlossen und 100%ig ausgeschlossen wäre, dass andere Verkehrsteilnehmer (wie z.B. die Herren C und D) dort herum fahren, dann dürfte Frau A dort fahren, weil es sich mit der Umzäunung und den damit verbundenen völligen Auschluß von C und D damit eben nicht mehr um tatsächlich öff. VK-Raum handeln würde. Hier sollte Frau A aber vorher das Einverständnis des Grundstückinhabers einholen.

Simples Flatterband als ausreichendes Mittel um die Herren C und D komplett auszuschließen wird vermutlich verneint werden.

(O.g. Ausführungen sind rein hypothetisch und stellen keine Rechtsberatung dar!)

Meine persönliche Meinung:
Parkplatz ist ´ne blöde Idee...

o.k. mit der Aussage binn ich zufrieden

Point 02 · 19.06.2011, 21:44

Zitat:

Zitat von cinzano

Mal angenommen Frau A hat keinen Führerschein und will mit Herrn B das fahren üben.
Frau A und Herr B kennen einen großen Parkplatz von z.B. einem Supermarkt. Der ist zwar Privatgelände, aber für jedermann (z.B. die Herren C und D) frei zugänglich (Das nennt sich im Behördendeutsch "tatsächlich öffentlicher Verkehrsraum").

Somit würde Frau A hier den Tatbestand des Fahrens ohne Fahrerlaubnis erfüllen. Herr B, der wissentlich sein Mopped dafür hergibt, erfüllt den Tatbestand des Fahrenlassens ohne Fahrerlaubnis.

Wenn dieser private Parkplatz allerdings komplett eingezäunt und mit einem Tor verschlossen und 100%ig ausgeschlossen wäre, dass andere Verkehrsteilnehmer (wie z.B. die Herren C und D) dort herum fahren, dann dürfte Frau A dort fahren, weil es sich mit der Umzäunung und den damit verbundenen völligen Auschluß von C und D damit eben nicht mehr um tatsächlich öff. VK-Raum handeln würde. Hier sollte Frau A aber vorher das Einverständnis des Grundstückinhabers einholen.

Simples Flatterband als ausreichendes Mittel um die Herren C und D komplett auszuschließen wird vermutlich verneint werden.

(O.g. Ausführungen sind rein hypothetisch und stellen keine Rechtsberatung dar!)

Meine persönliche Meinung:
Parkplatz ist ´ne blöde Idee...

Was ist den daran blöde, habe das mit beiden Töchtern gemacht - ein Firmenparkplatz ist abends meistens frei und hat eine leicht einsehbare Einfahrt

beiker · 19.06.2011, 22:37

Zitat:

Zitat von Point 02

Was ist den daran blöde, habe das mit beiden Töchtern gemacht - ein Firmenparkplatz ist abends meistens frei und hat eine leicht einsehbare Einfahrt

Es geht um öffentlich befahrbaren Verkehrsraum....

Auf dem Parkplatz könnten zB. auch Kinder spielen

Point 02 · 19.06.2011, 22:45

Zitat:

Zitat von beiker

Es geht um öffentlich befahrbaren Verkehrsraum....

Auf dem Parkplatz könnten zB. auch Kinder spielen

Bei uns spielen die Kinder auf dem Spielplatz.

beiker · 19.06.2011, 22:46

Deshalb darf da auch niemand fahren

Point 02 · 19.06.2011, 23:05

Zitat:

Zitat von beiker

Deshalb darf da auch niemand fahren

und Action......

Nostromo · 20.06.2011, 10:11

Hier geht es aber weniger darum, ob bei dem einen oder anderen sonst niemand auf einem öffentlichen Parkplatz rumgondelt oder nicht, sondern darum ob es erlaubt ist oder nicht. Da dürfte Malte schonmal einen recht guten Anstoss geliefert haben.

Wenn dann DOCH mal unvorhergesehen etwas auf dem öffentlichen Parkplatz passiert, dann ist das gejammer wieder groß und einer der ersten Srüche, den man beim heulen gedrückt bekommt, dürfte sein: "Wieso fährst du hier auch rum?"

Also ruft man halt einfach mal beimVerkehrsübungsplatz seines Vertrauens an und fragt dort, ob auch Moppeds zugelassen sind. Dann ist man auf der sicheren Seite.
Oder man kennt jemand mit einem geeigneten, abgesperrten Gelände.

20.06.2011, 13:25

Zitat:

Zitat von cinzano

Mal angenommen Frau A hat keinen Führerschein und will mit Herrn B das fahren üben.
Frau A und Herr B kennen einen großen Parkplatz von z.B. einem Supermarkt. Der ist zwar Privatgelände, aber für jedermann (z.B. die Herren C und D) frei zugänglich (Das nennt sich im Behördendeutsch "tatsächlich öffentlicher Verkehrsraum").

Somit würde Frau A hier den Tatbestand des Fahrens ohne Fahrerlaubnis erfüllen. Herr B, der wissentlich sein Mopped dafür hergibt, erfüllt den Tatbestand des Fahrenlassens ohne Fahrerlaubnis.

Wenn dieser private Parkplatz allerdings komplett eingezäunt und mit einem Tor verschlossen und 100%ig ausgeschlossen wäre, dass andere Verkehrsteilnehmer (wie z.B. die Herren C und D) dort herum fahren, dann dürfte Frau A dort fahren, weil es sich mit der Umzäunung und den damit verbundenen völligen Auschluß von C und D damit eben nicht mehr um tatsächlich öff. VK-Raum handeln würde. Hier sollte Frau A aber vorher das Einverständnis des Grundstückinhabers einholen.

Simples Flatterband als ausreichendes Mittel um die Herren C und D komplett auszuschließen wird vermutlich verneint werden.

(O.g. Ausführungen sind rein hypothetisch und stellen keine Rechtsberatung dar!)

Meine persönliche Meinung:
Parkplatz ist ´ne blöde Idee...

Dem kann man eigentlich nichts mehr hinzufügen. Die für private Fahrstunden beliebten Parkplätze von Firmen, Einkaufszentren etc. werden nach Ladenschluß/ Feierabend zum öffentlichen Verkehrsraum, wenn die Zufahrt nicht abgesperrt ist und jemand mit seinem Fahrzeug darauf fährt. Der Parkplatz kann noch so gut einsehbar sein oder am A***** der Welt liegen.
Zufahrt ungehindert möglich = öffentlich
Geschlossene Schranke oder verschlossener Zaun mit Tor darum = nicht öffentlich.
Malte.. zu Deiner Meinung: Völlig OK... Die Idee ist mehr als nur blöde

Zu den Verkehrsübungsplätzen: Der Platz in Hannover ist z.B. nur für Pkw zugelassen, der in Lingen auch für Motorräder.
Also vorher einfach mal schlau machen.. z.b. bei Google

Piet

Point 02 · 20.06.2011, 15:28

Wie blöde ist das denn,

wenn Leute die nicht Auto fahren können, mit Leuten die kein Motorrad fahren können, auf einem Platz üben. Da kann ich nur hoffen, das der Zaun geschlossen ist.

Bei uns ist abends auf den Parkplätzen höchstens noch geschlechtsverkehr.

stine · 20.06.2011, 15:52

oh reinhold *hände über den kopf zusammen schlag*

da wo ich autofahren gelernt hab, gab es auch so nen schönen übungsplatz. ob es sowas für motorräder hier in hamburg gibt weiß ich gar nicht. ne bekannet hat vor paar jahren ihren schein gemacht und meinte ihr mann sei mit ihr auch immer so nem übungsplatz gefahren *grübel*

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Führerschein	GuzziHans	Allgemeines	11	28.11.2010 21:54
AM Führerschein: Mit 15 Roller fahren?	AndyAndy	Versicherung, TÜV & Co.	10	14.10.2010 17:12
Glückwunsch zum Führerschein Abbigal	Dragon007	Der Norden	27	15.04.2010 07:50
Kein Führerschein für junge Trinker	Swifty	Versicherung, TÜV & Co.	27	25.08.2009 20:38
Zuschuß für Führerschein von Honda!	Swifty	Allgemeines	18	13.03.2009 22:14