Startschuss für mein Projekt - Seite 2

beiker · 06.04.2009, 18:29

1.Die Gezeiten fallen je nach Mondstand unterschiedlich aus;-)
Stehen Sonne, Erde und Mond im rechten Winkel gibt es eine niedrige Flut,
bei Neumond und Vollmond gibt es eine höhere Flut;-)

2. Die Windräder müssten gleich so konstruiert werden. Bei gleicher Größe mit zwei Rotoren kann man fast doppelt so viel Strom erzeugen...

3. Durch die Höhenmeter entsteht natürlich ein Druck der genutzt werden kann;-)

mischer · 07.04.2009, 08:27

Hast mich noch nicht überzeugt - ich hatte auf nähere technische Erklärungen gehofft, nicht auf die Wiederholung der Sätze aus Deinem Schreiben...

beiker · 07.04.2009, 16:08

1. Scroll mal bis

"Gezeiten und das Leben auf der Erde"

auf dieser Seite http://www.enzyklop.info/Lern/AstroE...eMondAENF.html

Da dürfte das stehen was Du nicht verstanden hast

2. Durch die Verdoppelung der Rotoren kann man fast doppelt so viel Strom erzeugen. Am effizientesten dürfte das mit einem größeren Generator funktionieren.
Die Idee betrifft auch nicht bestehende Windräder (Statik und Gondelgröße sind dafür überhaupt nicht ausgelegt) aber zukünftig gebaute könnten (und werden bald) nicht mehr so aussehen wie zur Zeit

3. Bei z.B. 50 Höhenmetern Unterschied ensteht ein Wasserdruck von 5 Bar.
Mit einem Wasserdruck von 5 Bar kann man natürlich mehr Strom erzeugen als bei einem normalen Laufwasserkraftwerk.
Man kann zwar nicht die gesamte Wassermenge des Flusses nutzen, aber es entfällt jede Staumauer und Schleusenanlage;-)

raystream · 07.04.2009, 17:04

Zitat:

Zitat von beiker

3. Bei z.B. 50 Höhenmetern Unterschied ensteht ein Wasserdruck von 5 Bar.
Mit einem Wasserdruck von 5 Bar kann man natürlich mehr Strom erzeugen als bei einem normalen Laufwasserkraftwerk.
Man kann zwar nicht die gesamte Wassermenge des Flusses nutzen, aber es entfällt jede Staumauer und Schleusenanlage;-)

also physikalisch betrachtet bringt das rohr gar nichts, ob das wasser nun so 50 höhenmeter herunterfliesst oder durch ein rohr, hat keinen einfluss auf die geschwindigkeit des wassers. es sei denn es wird mehr wasser durch den querschnitt des rohres als normalerweise durch den gleichen querschnitt im flussbett transportiert.
und da veränderst du den fluss. um eine höhere geschwindigkeit zu erzeugen, müsstest du mehr wasser pro zeit durch das rohr fließen lassen als durch den gleichen querschnitt im natürlichen flussbett. dafür müsstest du das flussbett für diese 50 höhenmeter aber komplett mit dem rohr ersetzen.
wie willst du sonst mehr wasser pro zeit transportieren um eine höhere geschwindkeit zu erreichen?

und das wäre ein großer eingriff in die natur, den flussverlauf für mehrere hundert meter länge zu beseitigen und durch ein rohr zu leiten.

also dieser vorschlag ist fern ab jeder physikalischer realität.
sagt zumindestens der der physik studiert hat.

raystream · 07.04.2009, 17:09

Zitat:

Zitat von beiker

2. Durch die Verdoppelung der Rotoren kann man fast doppelt so viel Strom erzeugen. Am effizientesten dürfte das mit einem größeren Generator funktionieren.
Die Idee betrifft auch nicht bestehende Windräder (Statik und Gondelgröße sind dafür überhaupt nicht ausgelegt) aber zukünftig gebaute könnten (und werden bald) nicht mehr so aussehen wie zur Zeit

auch hier glaube ich nicht das das so funkltioniert.
die rotierenden schaufeln auf der einen seite produzieren eine windabdeckung dahinter, d.h. die zweite schaufelreihe bekommt bei weitem weniger nutzbaren wind ab als die erste. weiterhin vergößern sich die lagerverluste immens, da auf den gleichen lagern nun das doppelte gewicht lastet. also es addieren sich hier viele verluste die durch die minimale zusätzlich gewonne energie nicht wett gemacht werden können.

du weist schon das zum anlaufen eines windrades der generator auch als motor genutzt wird? zumindestens bei den großen anlagen. dieser energetische mehraufwand die zweite schaufelreihe mit in schwung zu versetzen, würde weit über dem der zusätzlichen energiegewinnung liegen.

beiker · 07.04.2009, 18:27

Zitat:

Zitat von raystream

also physikalisch betrachtet bringt das rohr gar nichts, ob das wasser nun so 50 höhenmeter herunterfliesst oder durch ein rohr, hat keinen einfluss auf die geschwindigkeit des wassers. es sei denn es wird mehr wasser durch den querschnitt des rohres als normalerweise durch den gleichen querschnitt im flussbett transportiert.
und da veränderst du den fluss. um eine höhere geschwindigkeit zu erzeugen, müsstest du mehr wasser pro zeit durch das rohr fließen lassen als durch den gleichen querschnitt im natürlichen flussbett. dafür müsstest du das flussbett für diese 50 höhenmeter aber komplett mit dem rohr ersetzen.
wie willst du sonst mehr wasser pro zeit transportieren um eine höhere geschwindkeit zu erreichen?

und das wäre ein großer eingriff in die natur, den flussverlauf für mehrere hundert meter länge zu beseitigen und durch ein rohr zu leiten.

also dieser vorschlag ist fern ab jeder physikalischer realität.
sagt zumindestens der der physik studiert hat.

Auch wenn Du Physik studiert hast....
Deine Logik verstehe ich nicht

Wenn ich mit einer gewissen Wassermenge Strom erzeugen kann... kann ich mit der Wassermenge und 5 Bar Druck doch schon mehr Strom erzeugen.
Sonst würden Staumauern und Wehre überhaupt keinen Sinn machen

raystream · 07.04.2009, 20:09

ein stauwerk funktioniert aber auch nur, da die menge wasser die sonst fließen nun durch eine im vergleich dünne turbine fliesst.

stell dir mal nen fluss vor mit 2meter breite und 0.5 meter höhe, das macht einen querschnitt von 1m^2 um nun mehr druck zu erzeugen musst du die menge wasser die durch diesen querschnitt fliesst durch einen kleinen querschnitt sagen wir 0,5m^2 fliessen lassen nur so kann die geschwindigkeit ohne eingriff erhöht werden.
und dabei ist es total egal ob das wasser fällt oder horizontal fliesst.

Zitat:

Zitat von beiker

Auch wenn Du Physik studiert hast....
Deine Logik verstehe ich nicht

daher solltest du glaube ich von solchen versuchen die physik zu verändern einfach mal die finger lassen

beiker · 07.04.2009, 20:42

Zitat:

Zitat von raystream

daher solltest du glaube ich von solchen versuchen die physik zu verändern einfach mal die finger lassen

Um es mal mit einfachen Worten zu sagen....

Zum einen:
Leitest Du Wasser durch ein Rohr über eine Höhendistanz von 1 Meter fließt es viel langsamer als über 50 Höhenmeter......

Die Turbine macht nichts anderes mit dem Wasser als es zu bremsen (Pelton-Turbine ist das optisch beste Beispiel dafür) und setzt diese Bremsenergie in Rotationsenergie um....

Mit dieser Rotationsenergie wird im Generator Strom erzeugt.....

Was soll mich daran hindern Wasser mit einer Turbine abzubremsen was sich selber durch den Höhenunterschied beschleunigt?

raystream · 07.04.2009, 22:26

Zitat:

Zitat von beiker

Zum einen:
Leitest Du Wasser durch ein Rohr über eine Höhendistanz von 1 Meter fließt es viel langsamer als über 50 Höhenmeter......

du hast mich niht verstanden. also noch mal:

es ist egal ob das wasser die höhenmeter im rohr oder im flussbett durchfliesst für die energie, das es durch eine turbine oder wasserrad in eine andere energieform wandeln kann.

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